ABN-AMRO Soccernomics
van ons belastinggeld

We hebben 700.000 mensen die schulden hebben en rekeningen niet meer kunnen betalen gaan we die ook eens helpen met miljarden ?

http://www.abnamro.com/nl/press-room/press-release-archive/2012/soccernomics-2012.html

 

  1. :mrgreen: han, het is kiezen tussen 2 kwaaien. Laten we Spanje links liggen, en gaan ze ten onder, dan kost dat Europa en ook NL bakken met geld. Het kost ook geld ze overeind te houden, alleen een stuk minder. Das het hele eiereneten eigenlijk, 

 

 

Ernst Anepool
Spanje gaat niet onderuit als we die banken niet helpen, alleen de banken gaan onderuit, en dat heeft voor Spanje feitelijk betrekkelijk weinig gevolgen, want de Banken waar het om gaat zijn al lang in Handen van Noord-Europese Financiele Instellingen waaronder ABN-AMRO, ING en RABO

www.nuzakelijk.nl

AMSTERDAM- ABN Amro ligt mogelijk dwars bij de Griekse schuldenafschrijving 
EN dat het allang duidelijk was dat het om Spanje zou gaan hangen was in 2010 al dudielijk:
http://fd.nl/Archief/2010/11/29/het-hangt-op-spanje?visited=true

 

    1. :mrgreen: Dat krijg je met een land waarbij de bankensector erg zwaar vertegenwoordigd is. En een overheid die de helft van haar budget lokaal doorsluist naar de regio's. Zonder dat ze zich hoeven te veantwoorden voor hun uitgavenpatroon. Zie hier de fatala cocktail.

 

 

Ernst Anepool
Ja het word hoog tijd dat de Overheid en de Bank/verzekeraarssector in Nederland ontvlecht worden...
Wat dat betreft zijn we het wel met elkaar eens lijkt het.
    1. :mrgreen: Hmmm, volgens mij gaat het over Spanje...

     

Ernst Anepool
Tsja ik lees in de Topic-titel toch echt dat het over ons Nederlanders gaat, zie het Topic van dit threadje:
[We hebben 700.000 mensen die schulden hebben en rekeningen niet meer kunnen betalen gaan we die ook eens helpen met miljarden ?]
Geeft niks dat je dat veregeten bent, ik haal ook wel eens twee draadjes door elkaar, en hier is het heel lestig, want Spanje heeft immers die Schulden waar het nu om gaat juist voor een groot deel bij NEDERLANDSE banken, dat ESM geld gaat dus feitelijk niet eens ons land uit, maar gewoon direct uit jouw en mijn Pensioenfonds in de Broekzakken van Kok en Zalm... (zie hiervoor de jaarverslagen van ABN en ING...)

En de vervlechting gaat nog veel verder, de Econometristen van de ABN bijvoorbeeld doen zelfs voorspellingen en berekeningen ofe Voetbal Campioenschappen op basis van de Macro-Economische samenhang van Staatschuld en Private equity, dat klinkt ongelooflijk ik geef het toe, ik kon eerst ook niet geloven dat ABN-AMRO van *ons belastinggeld* zulke totaal buitennissige Soccernomics onderzoeken doet, toch gebeurt het.

[quote] http://ebookbrowse.com/20120529-soccernomics-2012-pdf-d345449216
5. THE CRYSTAL BALL
Who should win Euro 2012 for economic reasons?
From an economic perspective, our starting point is the euro
crisis. In our view it would be very good for the world economy,
for Europe and for the Netherlands as an open, exportoriented
economy if the eurozone survives the current crisis
and remains intact as much as possible.

The euro crisis is largely a crisis of confidence.

Each time financial markets worry about the sustainability of the
eurozone countries’ debt levels, it fuels doubts about the
sustainability of the monetary union in its current form.

Therefore, from a confidence point of view, we believe it would
be best if one of the eurozone countries won Euro 2012.
A victory for one of the opt-out countries (Denmark, England,
Sweden) would not be welcome, because it would only encourage
the eurosceptics.

The question that immediately arises is whether one of the
peripheral eurozone countries or one of the core countries
should win.

Greece, Ireland, Italy, Portugal and Spain have already been
badly affected by the euro crisis, and a wide range of
measures has been rolled out to support these countries.

The EU and the IMF have launched rescue packages, a large
proportion of the Greek debt has been written off, the ECB has
started buying government bonds from these countries, the
LTRO programme is offering support − especially to the
peripheral banks − and the emergency fund has been
expended to cope with any borrowing needs from these
countries. It is true that the probability of a Greek exit has
recently increased again, along with the attendant risks. And
perhaps a Euro 2012 victory for one of the peripheral countries
would give their self-confidence a boost. But in our view it is
imperative that the contagion does not spread to the core
countries, because the eurozone is not sufficiently prepared to
deal with that scenario.

Therefore, from an economic perspective we believe it would
be best if Germany, France or the Netherlands won Euro
2012, on the assumption that a victory for one of these
countries would strengthen the conviction that the eurozone
core is sufficiently robust and that the monetary union can
survive. Of the core countries, France is closest to the “firing
line” of the periphery. It has already lost its AAA status at S&P,
and the markets are keeping a close eye on the direction it will
take under its new socialist president François Hollande.
[/quote]

Hoe achterdochtig je ook ten opzichte van de Bankverzekeraars staat, ze weten zelfs de meest idiote complotdenkers nog te overtreffen met hun werkelijk alles overtreffende Economische Vervlechtings tactieken, Ladbroke heeft er inmiddels een Gigagrote Concurent by, alleen is het enge wel dat hier met ons pensioengeld word gegokt...

ebookbrowse.com

Download 20120529 Soccernomics 2012 pdf documents from http://ebookbrowse.com/ at EbookBrowse.com.

Strawman Misleiding

In de Cursus "Valkuilen voor beginnend Debaters"

de Strawman Misleiding:

Het ontwijken van de eigenlijke vraag van persoon A door persoon B middels het handig vervangen van de eigenlijke vraag  door een andere er een klein beetje op gelijkende vraag voor in de plaats te zetten.
De Nieuwe vraag die ingevoegd word inplaats van de originele vraag bevat over het algemeen een overdrijving of anderszins gemanipuleerde vervorming waarmee heel sluw de originele vraag belachelijk gemaakt word:

Voorbeeld:

A Vraagt:

Kun je mij uitleggen waarom er zo gretig ingetekend word op de staatsleningen met Negatieve Rente, van Frankrijk en Duitsland.
En vooral hoe dat mogelijk is een negatieve rente, want dat betekent dat je geld BIJ moet storten om je geld terug te krijgen.
http://www.sfgate.com/business/bloomberg/article/German-Note-Yield-Falls-Below-Zero-as-Dutch-3687590.php

B Antwoord:

Het is toch evident, meneer A, dat de extreem lage rente in het noorden het spiegelbeeld is van de extreem hoge rente in het zuiden. En beide is een groot probleem, zeker op termijn. Daarom moeten er dringend maatregelen genomen worden om dat over en weer speculeren uit te bannen.

Op het eerste gezicht lijkt het een logisch antwoord, maar wie goed kijkt ziet al snel dat er helemaal niet ingegaan word op de eigenlijke vraag, want die was immers tweeledig, en heel sluw ontwijkt de ervaren deBater de eigenlijke vraag van meneer A:
 En vooral hoe dat mogelijk is een negatieve rente, want dat betekent dat je extra geld BIJ moet storten om je uitgeleende geld terug te krijgen.

Naast de originele vraag door het Strawman argument vervangen doet Meneer B  ook nog iets anders slims om het publiek te misleiden, hij trekt de Autoriteits kaart, door de vraagsteller impliciet te denigreren, en opeens formeel bij naam te gaan noemen; "Het is toch evident, meneer A...", en in de beantwoording op de zelf ingebrachte misleiding ook nog te laten volgen dat er nodig iets aan moet gebeuren, waarmee hij de schijn wekt een goed rentmeester te zijn.

Tevens wekt hij de schijndat hij er meer van weet, doordat hij plots tegen meneer A.  begint te praten zoals een schoolmeester tegen een klein kind, vaak volgt dan ook het gebruik van 'moeilijke' woorden zoals in dit voorbeeld "Het is toch Evident",

De Dikke van Dale:
Evident: Zonneklaar, in het oog springend, geen bewijs behoevend: een evidente verschrijving

Voor de oplettende lezer verheft meneer B. zich dus boven meneer A. en verzet hij heel sluw de Doelpalen, door een andere vraag dan meneer A stelde te gaan beantwoorden...

Hier een mooi Engelstalig uitleg van het Strawman Argument, leer het herkennen, en laat je niet verleiden om over de geinjecteerde fallacy door te gaan, herinner hem er gewoon aan dat hij de vraag kennelijk niet goed gelezen heeft, en val hem vooral niet aan op het feit dat hij zich niet aan de Elementaire fatsoenregels van het Eerlijke Debat houdt, want daar is ie nu juist op uit.

Het gaat hem er immers om te zorgen dat de originele vraag zo snel mogelijk word vergeten, om zo de beantwoording te ontwijken.
Door je te laten verleiden in te gaan op de Misleiding help je de Misleider juist om het Debat te laten ontsporen, terwijl je nu juist je Eigenlijke vraag graag beantwoord zou willen zien, toch?

Je zult zien dat als het meneer B. niet lukt om je te verleiden op door hem neergezette Strawman te laten hakken hij zich plotseling terugtrekt,
met de voor oplettende lezers evidente leugen: "Ik heb de vraag al beantwoord, Case Closed".

Waarmee meneer B. voor de oplettende lezer overduidelijk het debat als verliezer verlaat, ga dat niet nog eens laten zien, hij heeft immers Impliciet al toegegeven dat hij de moed niet heeft met open vizier het Debat in te gaan door de Eigenlijke Vraag onbeantwoord te laten.

Een eerlijk antwoord zou zijn geweest:
"Ik kan Uw vraag niet beantwoorden, dat snapt toch iedereen, Meneer A.?"

Laten we met zijn allen dus proberen om Eerlijk te debatteren zodat we werkelijk over de Inhoud kunnen dabateren, inplaats van ons te verliezen in het elkaar overtroeven in sluwe retoriek, de  Vervuiling Van Debat heeft meer dan lang genoeg geduurd, met alle economische gevolgen van dien.

Het is de Schuld van de Banken
Ook al willen die daar niets van weten…

  • Frans Timmermans‎"het is allemaal de schuld van de banken"...was het maar zo simpel. Maar simpel verkoopt, zoveel is duidelijk
  • Ernst AnepoolKom Frans, dat valt toch niet te ontkennen dat dit geheel en al te wijten is aan onbehoorlijk bestuur, zie ook Libor-Gate, waar zoals ik al vermoede ook RABO en RBS weer een hoofdrol in speelden.

    FD.NL 19 October 2011
    [quote] http://fd.nl/beleggen/757327-1110/brussel-onderzoekt-manipulatie-euribor
    Rabobank

    De Rabobank maakt deel uit van het Euribor-panel, maar een woordvoerder zegt woensdag niet betrokken te zijn bij het onderzoek van de Europese Commissie. De Amerikaanse autoriteiten nemen Rabo overigens wel op de korrel in het Libor-onderzoek. Volgens Reuters is het Londense kantoor van Deutsche Bank wel onderzocht door de Commissie.

    Libor

    Het onderzoek naar Libor in de VS is al wat verder gevorderd. Libor werkt met een kleiner panel aan banken (ruim 15) dan Euribor (ruim 40). Amerikaanse autoriteiten hebben rond Libor inmiddels al concrete beschuldigingen geuit richting enkele banken, die zich nu verweren tegen de aantijgingen.
    [/quote]

    NUzakelijk 10 Juli 2012
    [quote] http://www.nuzakelijk.nl/economie/2855332/handelaren-geschorst-in-libor-zaak.html
    De Japanse bank Mitsubishi UFJ Financial Group heeft twee in Londen gevestigde handelaren geschorst. Dat gebeurde naar aanleiding van een steeds groter wordend onderzoek naar manipulatie van het rentetarief Libor.

    De twee werkten eerder voor Rabobank, zo stelde een ingewijde tegen persbureau Reuters.

    BTMU, een onderdeel van Mitsubishi, stelde dat de schorsing niet is gerelateerd aan werk dat de handelaren deden voor de Japanse bank. Een woordvoerder van Rabobank wilde tegen Reuters geen commentaar geven op het bericht.
    [/quote]

    Om de Belastingdienst even te quoten
    "Leuker kunnen we het niet maken, eenvoudiger wel"

    Soms liggen dingen helaas wel zo simpel als ze zijn, het vrijgeven van Hedging was het begin van de ellende, de Zwarte Dinsdag kan je je vast nog wel herinneren, daarna kwam het Short gaan, oftewel pure verliesspeculatie, en de genadeklap voor de financiele stabiliteit kwam met de Naked Credit Default Swap, een om het simpel te zeggen "brandverzekering op het huis van je overburen" wat zoals nu blijkt uit het Libor-Gate onderzoek, niet alleen "Brandstichting" uitlokte, maar werkelijke "Brandstichting" tot gevolg heeft gehad.

    En inplaats van dat er iets aan gedaan word, blijven handelaren gewoon doorspeculeren op het Failliet van Spanje... de Rente staat nu op 7,2%, iedereen die iets weet van compound interest weet dat dat tot faillisement leid als daar niets aan gedaan word, vraag het anders even aan Plasterk om het je voor te rekenen?

De werkelijke bron van de PVV
is overduidelijk de VVD…

Vaak hoor je de rechtse retoricus Rutte roepen dat de SP zijn kiezers van de PVV zou krijgen, maar het is al langer duidelijk dat het niet de SP is die profiteert van het leeglopen van de PVV, of omgekeerd, maar de laatste paar peilingen is het helemaal duidelijk aan het worden, waar de SP langzaam al kabbelend doorgroeid naar de 30+ zijn de PVV en VVD in een wilde achtbaan wedstrijd om de Racistische kiezer gedoken.

EN zeker nu de VVD het Racisme ook in haar verkiezingsprogramma openlijk omarmt door een gedeelte van het vorige  PVV program te kopieren zie je de VVD de PVV bijna zichtbaar leegzuigen...

PVV en VVD strijden om de racistische kiezer